中央美院王鐵教授采訪現(xiàn)場
新聞背景：2011年9月15日，由艾特獎(jiǎng)組委會(huì)、中國建筑學(xué)會(huì)室內(nèi)設(shè)計(jì)分會(huì)廣西專委會(huì)聯(lián)合主辦，聚福隆國際燈具城獨(dú)家冠名贊助支持的2011國際空間設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)（艾特獎(jiǎng)）廣西站啟動(dòng)儀式暨“設(shè)計(jì)路上”Idea-Tops設(shè)計(jì)論壇在南寧紅林酒店舉行。中央美術(shù)學(xué)院建筑學(xué)院副院長王鐵教授、天津美術(shù)學(xué)院藝術(shù)設(shè)計(jì)學(xué)院副院長彭軍教授、清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院環(huán)境藝術(shù)系副主任張?jiān)陆淌诘热笤O(shè)計(jì)院校的資深教授，臺(tái)灣、深圳、福建三地著名設(shè)計(jì)師與廣西地區(qū)近300位設(shè)計(jì)師、學(xué)界代表們出席并參加活動(dòng)。活動(dòng)結(jié)束之后，中華室內(nèi)設(shè)計(jì)網(wǎng)記者采訪到了王鐵、彭軍、張?jiān)碌热唤淌凇Ｗ鳛楸緦冒鬲?jiǎng)的評(píng)委以及主辦方代表，三位教授從學(xué)術(shù)的角度解析了近年來中國室內(nèi)設(shè)計(jì)發(fā)展的現(xiàn)狀，闡述了艾特獎(jiǎng)對(duì)于行業(yè)發(fā)展的意義。
【A963】請(qǐng)您介紹一下室內(nèi)設(shè)計(jì)在中國的變化和發(fā)展歷程是怎樣的？
【王鐵】1982年之前，國內(nèi)的高校是沒有“室內(nèi)設(shè)計(jì)系”的，統(tǒng)稱為“工藝設(shè)計(jì)系”。1981年，我考入中央工藝美術(shù)學(xué)院，從這一年開始正式設(shè)立了室內(nèi)設(shè)計(jì)系，工藝設(shè)計(jì)和室內(nèi)設(shè)計(jì)兩個(gè)專業(yè)分開。我讀大二的時(shí)候，中國國內(nèi)還沒有真正的室內(nèi)設(shè)計(jì)師，那個(gè)時(shí)候叫做“室內(nèi)裝潢”。1983年左右，北京國貿(mào)大酒店建成，英國一家公司到中國來做室內(nèi)設(shè)計(jì)，教我們的老師也去配合英國公司到香港做設(shè)計(jì)。從這時(shí)起，中國人能做酒店設(shè)計(jì)了。我們是第一屆室內(nèi)設(shè)計(jì)專業(yè)畢業(yè)的學(xué)生，畢業(yè)后，我和張?jiān)拢ìF(xiàn)清華美院教授）便留校任教，還有一位鄭同學(xué)留在學(xué)校設(shè)計(jì)所里。在我留校任教之前，廣東的室內(nèi)設(shè)計(jì)比較發(fā)達(dá)，這個(gè)時(shí)候的廣東已經(jīng)開始使用用釘箱來釘釘子，而內(nèi)地還在用錘子敲釘子。當(dāng)時(shí)我們還是手繪效果圖，即使到了1989年有電腦的時(shí)候，也是總設(shè)計(jì)師畫完效果圖，由描圖員將效果圖輸入電腦。就在這個(gè)時(shí)期，我去了日本留學(xué)，從研究生院畢業(yè)到在建筑事業(yè)事務(wù)所工作，在日本呆了8年多。等我再回國的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)國內(nèi)已經(jīng)從學(xué)習(xí)香港和廣東的室內(nèi)裝潢變成有模仿的室內(nèi)設(shè)計(jì)了。
1998年，全國已經(jīng)有不少學(xué)校開始試探開設(shè)室內(nèi)設(shè)計(jì)專業(yè)，有些學(xué)校用其他專業(yè)的老師改教室內(nèi)設(shè)計(jì)的課程。到此時(shí)，國內(nèi)已經(jīng)有一批人在從事室內(nèi)設(shè)計(jì)了。到了2002年，我們國家開始有了專業(yè)的室內(nèi)設(shè)計(jì)師，在模仿的基礎(chǔ)上稍微有創(chuàng)新了。發(fā)展到今天，實(shí)際上，我們?nèi)匀惶幵谝粋€(gè)模仿階段。室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)在我國迄今發(fā)展只有二十幾年時(shí)間，這個(gè)過程中，很多設(shè)計(jì)師有了自己的創(chuàng)造能力，這種能力是從實(shí)戰(zhàn)當(dāng)中練出來的，卻沒有很深的理論基礎(chǔ)。這也造成了中國室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)的特殊性，室內(nèi)設(shè)計(jì)師來源于多種多樣的職業(yè)，人員非常復(fù)雜。這也是為什么國家遲遲不給室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)定位的原因。
【A963】您在日本求學(xué)工作了八年多，據(jù)您了解的日本和中國的室內(nèi)設(shè)計(jì)有什么區(qū)別？
【王鐵】我在日本做的設(shè)計(jì)都是從建筑外觀做到建筑里面，在日本，不可能是我做了個(gè)殼，把心臟給別人做，他們的室內(nèi)設(shè)計(jì)師做的是配飾、軟飾類的設(shè)計(jì)，沒有權(quán)利去改造墻等固定的東西。這就是我們現(xiàn)在和發(fā)達(dá)國家不一樣的地方。中國的情況不一樣，由于城市的不斷開發(fā)、新的建筑不斷地建造，建筑師往往就做基本的法規(guī)容積率，建筑面積、建筑外觀等。一些好的建筑師手里經(jīng)常有五六個(gè)項(xiàng)目，也沒有精力把一個(gè)設(shè)計(jì)從建筑完整地做到室內(nèi)，這個(gè)時(shí)候，室內(nèi)空間就開始由室內(nèi)設(shè)計(jì)師介入。室內(nèi)設(shè)計(jì)師介入以后，他認(rèn)為建筑師建造速度很快、造成很多地方考慮不細(xì)致，就會(huì)按照自己的思想修改建筑室內(nèi)的平面圖、重新分割空間，所以說室內(nèi)設(shè)計(jì)是建筑空間設(shè)計(jì)的二次再劃分，他永遠(yuǎn)脫離不開他的母體，這就是室內(nèi)設(shè)計(jì)師要理解和尊重建筑的一個(gè)首要條件。
一個(gè)好的室內(nèi)設(shè)計(jì)師，要能發(fā)現(xiàn)建筑
的優(yōu)點(diǎn)、特點(diǎn)，能把它的一部分保留下來，在這個(gè)基礎(chǔ)上去完善，如果設(shè)計(jì)師完全按照自己的意志去做，就不是一個(gè)好的設(shè)計(jì)師，而是叫做資源浪費(fèi)。還有很重要的一點(diǎn)，建筑師也要有很好的藝術(shù)修養(yǎng)，要為下一步的室內(nèi)設(shè)計(jì)提供設(shè)計(jì)的可能。室內(nèi)設(shè)計(jì)成長到今天，又出現(xiàn)了瓶頸，面臨一個(gè)新的觀點(diǎn)叫做“綠色設(shè)計(jì)”，比如不許拆改墻。建筑設(shè)計(jì)圖一般會(huì)去國家備案，一旦這座建筑發(fā)生火宅，消防就要按照這座樓的建筑圖去救火。如果室內(nèi)設(shè)計(jì)師擅自拆改墻，會(huì)給消防留下隱患。
【A963】那么您認(rèn)為未來室內(nèi)設(shè)計(jì)師的發(fā)展之路在哪里？
【王鐵】在目前的大環(huán)境下，室內(nèi)設(shè)計(jì)師要轉(zhuǎn)型了。隨著中國的建設(shè)逐漸穩(wěn)步，建筑師的工作量減少；他們也會(huì)冷靜思考，在空間設(shè)計(jì)上會(huì)做得更仔細(xì)些，讓室內(nèi)設(shè)計(jì)師在拆改上沒有什么余地。中國室內(nèi)設(shè)計(jì)師的未來發(fā)展方向就是在軟裝、藝術(shù)品陳設(shè)、家具等方面。中國每年要培養(yǎng)幾十萬名設(shè)計(jì)專業(yè)畢業(yè)生，但是用人單位還缺人，說明我們現(xiàn)在的設(shè)計(jì)教育還要逐漸做深、做扎實(shí)，要由原來的知識(shí)型變成知識(shí)型和實(shí)踐型相結(jié)合的教育。我們現(xiàn)在所處的已經(jīng)是一個(gè)信息無障礙的時(shí)代。在室內(nèi)設(shè)計(jì)的教育上，全中國的院校都沒有密碼了，現(xiàn)在唯一不同的是人才戰(zhàn)略。 昨天的活動(dòng)上有個(gè)職業(yè)技術(shù)學(xué)校的老師就提出來，他們學(xué)校的未來怎么辦。他們的學(xué)生如果想做一名設(shè)計(jì)師，學(xué)歷可能還不夠，他必須解決職稱問題，要按照國家、各個(gè)省、各個(gè)市每年的職稱評(píng)定標(biāo)準(zhǔn)去審核，這個(gè)路程很艱難。這就造成室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)出現(xiàn)一個(gè)問題，中等職業(yè)技術(shù)院校要升到高等院校，高等院校想求高就業(yè)率。現(xiàn)在的一個(gè)麻煩就是，中等的就業(yè)率非常高，98%。我們高等院校根本做不到。這是一個(gè)值得探討的虛的東西。未來室內(nèi)設(shè)計(jì)會(huì)發(fā)展成什么樣子，它有個(gè)轉(zhuǎn)型期。我覺得室內(nèi)設(shè)計(jì)師必須具備另外兩個(gè)條件：他必須以室內(nèi)設(shè)計(jì)作為他的主線，另發(fā)展兩翼,左邊是景觀設(shè)計(jì)，右邊是建筑設(shè)計(jì)。這三樣是離不開的，它們是互動(dòng)的。單純的室內(nèi)設(shè)計(jì)教育是不夠的，因?yàn)殡S著發(fā)展，很多設(shè)計(jì)師也在轉(zhuǎn)型。昨天聽深圳設(shè)計(jì)師秦岳明的演講，他就是從室內(nèi)到建筑跟蹤改造，從建筑設(shè)計(jì)時(shí)開始就介入。我認(rèn)為我國未來室內(nèi)設(shè)計(jì)的發(fā)展就是“設(shè)計(jì)無界限”。
【A963】“設(shè)計(jì)無界限”對(duì)設(shè)計(jì)師有些怎樣的要求？
【王鐵】我把“設(shè)計(jì)無界限”也簡稱為“空間設(shè)計(jì)”，這首先要求我們?cè)趯W(xué)校的教育以及培養(yǎng)人才的模式也要有新的轉(zhuǎn)變。它是一個(gè)整體的空間，是一個(gè)多元的設(shè)計(jì)，不僅僅是室內(nèi)的空間。正如你買房子時(shí)，從這個(gè)房子的窗口往外看，外面有多少景觀，值多少錢；從外面看，我這個(gè)庭院處于怎樣的環(huán)境，價(jià)值又是多少。室內(nèi)設(shè)計(jì)師，他今天的設(shè)計(jì)不是僅僅考慮六個(gè)界面的問題，他還要考慮室外的景觀如何對(duì)應(yīng)。這就要求下一步設(shè)計(jì)師要具有非常強(qiáng)的綜合能力，很高的文學(xué)修養(yǎng)，還要有藝術(shù)修養(yǎng)，思考問題必須是三維的甚至是多維的。
我們現(xiàn)在看很多作品比較時(shí)尚，但是一年過去，這個(gè)作品就沒法看了。一個(gè)很有文化的酒店，講究的是人類最理想的關(guān)系，而不是依靠材料多么新穎。未來對(duì)設(shè)計(jì)的要求會(huì)更高，設(shè)計(jì)無界限有著更高的要求。我認(rèn)為室內(nèi)設(shè)計(jì)師的稱謂都要改，這個(gè)稱謂太局限了，實(shí)際上我們現(xiàn)在做的根本不是室內(nèi)，還有景觀等都要做。就像去年我們舉辦的“四校四導(dǎo)師”，我說要“打破壁壘”，今年的“四校四導(dǎo)師”就要“無限疆域”，無限的疆域并代表是平坦的，也是有山有水，有高有低的，也是會(huì)遇到很多困難的。我希望未來的室內(nèi)設(shè)計(jì)是一個(gè)綜合比較強(qiáng)的，而不是現(xiàn)在我們認(rèn)為設(shè)計(jì)門檻最低的行業(yè)。
【A963】艾特獎(jiǎng)定位于“空間設(shè)計(jì)獎(jiǎng)”，按您的理解這個(gè)定位是否更準(zhǔn)確一些？
【王鐵】對(duì)，艾特獎(jiǎng)不能只局限于“室內(nèi)設(shè)計(jì)”，定位在“空間設(shè)計(jì)”就對(duì)了。室內(nèi)設(shè)計(jì)、建筑設(shè)計(jì)，都能統(tǒng)稱
為“空間”。室內(nèi)和室外，其實(shí)是非常簡單的關(guān)系，但是受教育者在受教育的過程中很難有一個(gè)好的思維，因?yàn)樗鲜撬季S杯子里頭的事情，以為跟外面沒有關(guān)系。以前我寫過一篇文章，我說室內(nèi)設(shè)計(jì)師不可能是在地下挖一個(gè)洞，在里面忘我的工作。他肯定還是要在一個(gè)構(gòu)造體內(nèi)，這就是未來的可持續(xù)性。昨天一位年輕的設(shè)計(jì)師說，“艾特獎(jiǎng)”恰逢其時(shí)地誕生了。中華室內(nèi)設(shè)計(jì)網(wǎng)作為主辦單位之一，我認(rèn)為它的廣泛性，網(wǎng)絡(luò)的無界限，能夠讓艾特獎(jiǎng)受到更多設(shè)計(jì)師的熱愛、普通老百姓的關(guān)注以及專業(yè)院校的認(rèn)可，這是“艾特獎(jiǎng)”將來成長惟一的道理。但是艾特獎(jiǎng)的宣傳，一定要是很樸素的宣傳。我就拿“四校四導(dǎo)師”作比喻，為什么這些年這么多人參加，是因?yàn)樗麄冋J(rèn)為這個(gè)活動(dòng)是實(shí)實(shí)在在的。中國現(xiàn)在各種各樣的獎(jiǎng)實(shí)在是太多了，但是真正能做到為設(shè)計(jì)師服務(wù)、公眾關(guān)注的、又沒有利益，完全為行業(yè)發(fā)展的卻不多。我覺得艾特獎(jiǎng)作為空間設(shè)計(jì)領(lǐng)域的獎(jiǎng)項(xiàng)應(yīng)該是非常好的。
【A963】您剛剛講到設(shè)計(jì)無界限，但是對(duì)于現(xiàn)在的室內(nèi)設(shè)計(jì)師來說很難突破這個(gè)界限，有什么方式可以讓他們突破這種界限的障礙？
【王鐵】這個(gè)問題要從根源上來講，是很深層次的。首先從教育基礎(chǔ)開始，我老是比喻學(xué)生是種子，學(xué)校是大地。這粒種子好與不好，是國家決定了，只要你通過國家考試，國家錄取了，你都算合格的，就是好種子。但是你放進(jìn)這塊地里。這個(gè)地里肥料好不好，這個(gè)肥料好不好就是老師。如果這個(gè)肥料不好，種子就長不好。國家考試就是國家標(biāo)準(zhǔn)就是合格的標(biāo)準(zhǔn)。但是對(duì)教師來講，國家并沒有嚴(yán)格的考核制度。學(xué)校為了發(fā)展專業(yè)、為了學(xué)科框架，沒有能力教學(xué)的專業(yè)老師也在教學(xué)。昨天民族學(xué)院的一位系主任困擾的問題就是這樣的，這個(gè)專業(yè)剛剛招生才幾年、師資力量不足，不知道該怎么發(fā)展。所以，我們要從源頭上宣傳教師要有一個(gè)自身修養(yǎng)的修煉。榜樣的力量是無窮的，徒弟跟師傅學(xué)，徒弟的未來是什么，就是要跟你一樣，甚至超過你。作為教師，要提高自己，與時(shí)俱進(jìn)，在自己的教學(xué)和工作中不斷地前進(jìn)、不斷地修正。我們要呼吁專業(yè)的老師要提高自我修養(yǎng)，提高自己的能力，提高自己對(duì)設(shè)計(jì)界限的認(rèn)識(shí)、綜合的藝術(shù)修養(yǎng)和文學(xué)修養(yǎng)，這樣才能夠創(chuàng)造出美好的空間形象。我們做景觀做室內(nèi)做建筑、其實(shí)就是在立體的空間里作畫。設(shè)計(jì)師和畫家是完全不一樣的表現(xiàn)：畫家是視覺空間的感性表現(xiàn)，設(shè)計(jì)師是實(shí)體空間的綜合表達(dá)。
【A963】王老師作為“艾特獎(jiǎng)”的評(píng)委之一，您希望能夠挑選出一些怎樣的優(yōu)秀作品？
【王鐵】我希望通過艾特獎(jiǎng)能評(píng)出更好的設(shè)計(jì)師，真正賦予這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)貨真價(jià)實(shí)的含量。作為從事教育多年的教師，我還認(rèn)為艾特獎(jiǎng)的獲得者，必須要具備這種原創(chuàng)性和對(duì)事業(yè)的陽光性。陽光心理包括職業(yè)道德，對(duì)事業(yè)的熱愛，對(duì)本土文化的熱愛，對(duì)本土文化理解以后的消化，走到國際的相關(guān)專業(yè)理論平臺(tái)和發(fā)達(dá)國家的交流等。我也會(huì)公正地去選擇這些獲獎(jiǎng)?wù)摺９@一點(diǎn)也是艾特獎(jiǎng)的生命線。
【A963】您對(duì)廣西或者廣西的室內(nèi)設(shè)計(jì)有什么印象？
【王鐵】我來過廣西好幾次。廣西的地理?xiàng)l件很優(yōu)越，四季如春、水果遍地。這是上帝給當(dāng)?shù)厝说母７帧５亲鳛槭覂?nèi)設(shè)計(jì)來講，還有相當(dāng)長的路要走。從城市來講，建筑各式各樣，更重要的一個(gè)問題是失去了地域文化。一個(gè)城市不能因?yàn)樯鐣?huì)的發(fā)展、建筑材料的更新，把這個(gè)城市的形象給換了。我們要保護(hù)地域文化，但不是不發(fā)展。我希望在艾特獎(jiǎng)的推動(dòng)下能有更多的廣西設(shè)計(jì)師參與進(jìn)來，能走出這塊土地。廣西的設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)每年也舉辦了各種各樣的活動(dòng)，但是這些活動(dòng)是在區(qū)域內(nèi)的范圍。我個(gè)人認(rèn)為，廣西設(shè)計(jì)師是很陽光的。將來，隨著“艾特獎(jiǎng)”這個(gè)大磚去敲廣西室內(nèi)設(shè)計(jì)的大門，他們會(huì)把這個(gè)門打開，跟外界有更多的接觸和交流。
作者：曉輝來源中國商報(bào)網(wǎng)) 本文相關(guān)推薦貴州室內(nèi)設(shè)計(jì)師的收入 中央美術(shù)學(xué)院王鐵 遠(yuǎn)大未來 家裝設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)理念 網(wǎng)頁設(shè)計(jì)的發(fā)展方向 中國建筑室內(nèi)設(shè)計(jì)網(wǎng) 中國建筑與設(shè)計(jì)師網(wǎng) 室內(nèi)設(shè)計(jì)師理念 室內(nèi)設(shè)計(jì)理念怎么寫
